Typosfera - Forum Bukmacherskie

[edi8]

Metoda "MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ" by edi8

Aby wyeliminować stały problem większości graczy obstawiających kupony kilkuzdarzeniowe czyli ako i przegrywających przez jedną niemiłą "niespodziankę" - przedstawiam sposób grania nazwany przeze mnie metodą
"MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ!"
Gra polega na wybraniu z oferty 3 zdarzeń z możliwymi 2 opcjami wynikowymi np.typu :
a/ ilość setów w tenisie
b/ kto wygra w tenisie , siatkówce
c/ under/over

Wybieramy 3 zdarzenia o zrównoważonych kursach 1.8-1.8 lub jeszcze lepszych 1.85-1.85 czy 1.9-1.9 jeśli takie znajdziemy i przeprowadzamy najstaranniejszą analizę , w wyniku której wybieramy naszym zdaniem 3 typy o największych wg nas szansach trafienia.

Dla 3 zdarzeń z grup A,B,C niech będą to te pierwsze w zestawie:

A 1-2 kursy: 1.8-1.8
B 3-4 kursy: 1.8-1.8
C 5-6 kursy: 1.8-1.8

Czyli naszym wyborem są w tym przykładzie te 3 zdarzenia : 1-3-5
ale teraz zgodnie z nazwą tej metody gry i najczęstszą praktyką wynikającą z realnej gry - gdzie przegrywamy przy grze na 3 zdarzenia przez 1 "wybuch" - typujemy 3 kupony , czyli zagrywamy tak aby ten 1 błąd w 3 zdarzeniach dał nam i tak wygraną.
A zatem gramy 3 takie kupony:
1-4-5 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu B )
1-3-6 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu C )
2-3-5 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu A )

Gra na 3 kupony to koszt 3 jednostki a za wygrany 1 kupon mamy:1.8x1.8x1.8=5.832
5.832-3=2.832 jednostki
2.832:3x100=94,40%
Zysk netto to 94,40% od wsadu na grę.

Taka gra wobec ako wygranego kuponu wynoszącego 5.832 jest równoznaczna z grą singla z kursem 1.944 - ponieważ 5.832:3=1.944.

Ten kurs kuponu ( przykładowo wyliczony tu dla jego składowych zdarzeń po 1.80 ) jest na tyle wysoki , że umożliwia zbudowanie spokojnej tabelki stawek dla zabezpieczenia zysku w perspektywie trafienia w w/w konfiguracji , czyli popełnienia 1 błędu wśród 3 typowanych zdarzeń.

I jeszcze trochę matematyki:
3 zdarzenia dwudrogowe dają 8 możliwych opcji wynikowych , bo 2x2x2=8 a w tej metodzie wykorzystujemy 3 z nich , czyli 3:8x100=37,5% ze wszystkich możliwych i takie są nasze matematyczne szanse na wygranie tego jednego kuponu...

Oczywiście można podnieść nasze przedmeczowe matematyczne szanse do 50% , poprzez dodanie 4. kuponu z tym wstępnie w najlepszej intencji typowanym wynikiem 3 zdarzeń - ale odbędzie się to kosztem zmniejszenia zysku z takiej gry , bo kurs ako 5.832:4=1.458 , choć wtedy wygrywamy na 100% zarówno przy:
a/ braku błędu w typowaniu
b/ przy 1 błędzie wśród 3 typów
a przegrywamy przy 2 lub 3 błędach.

Tę metodę gry stanowczo jednak odradzam tak licznym w naszym światku graczy koleżankom i kolegom , którzy NIGDY nie mają problemu z poprawnym wytypowaniem 3 zdarzeń....


Czyli "MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ!"

Pzdr.
edi8

[rid]

Teoria gitara ale zapodaj praktycznie bo coś mi się zdaje że kokosów nie będzie .
Wiesz, logicznie trochę mi ta teoria nie bardzo coś pasuje. Jakbym miał 3 zdarzenia i zrobił tak jak mówisz

Cytat:

przeprowadzamy najstaranniejszą analizę , w wyniku której wybieramy naszym zdaniem 3 typy o największych wg nas szansach trafienia.

to bym zagrał właśnie taki kupon. Metoda "wybieram 3 najlepsze typy ale zakładam od razu że jednego nie trafię" jakoś mnie nie przekonuje. Wolę założyć że jednak trafię wszystkie trzy

Tak na marginesie to wsadzanie 3 typów o kursach około 1,90 w jeden kupon też imo nie jest najlepszym pomysłem. Już dwa takie w jednym kuponie to tłok a co dopiero trzy Jedyne co uznaję w takich przypadkach zamiast singla to dubel z takim typem plus lekka podbitka powiedzmy kursem 1,2-1,5.

No ale może masz rację..., chociaż wątpię jak tak dłużej patrzę. Zysk z trafionego 2.832 przy wkładzie 3,0 to powoduje że trafiając co drugi masz stratę. Czyli żeby być na plus musisz trafiać każdy kolejny czyli w każdym kolejnym na 3 postawione zdarzenia jednego musisz nie trafić... eeeee czy jakoś tak. Zmęczony już dzisiaj jestem liczeniem ale jak mam rację to jest to niemożliwe.
Nie wiem, dla mnie to wybacz za słownictwo ale jakoś tak od dup... strony się bierzesz do tego. Ja wolę z drugiej.

z pozdrowieniem i życzeniem powodzenia

[edi8]

rid>>> Kolego!
Ty totalnie chyba nic z tego nie zrozumiałeś , bo właśnie my gracze pomimo najstaranniejszego doboru typów na kupon raczej na nadmiar sukcesów nie narzekamy...
Aby to przełamać zaproponowałem w swoim wpisie grę , która POMIMO naszego najstaranniejszego typowania i tak przynosi nam często-gęsto porażki - a tu tę porażkę zamieni w sukces.
My tu nic nie zakładamy o czym piszesz - czyli 1 porażki , bo te porażki przynosi nam samo życie ( niefart , układy , Fryzjerzy , mafia , buki itd. ) a i tak taka porażka w 1z3 meczy się zdarza.
Kursy o jakich napisałem są kursami identycznymi dla obu opcji wynikowych , więc my nie szukamy tu żadnych specjalnych a bierzemy tylko to co jest w ofercie o identycznym zrównoważonym ich poziomie....

Widzę kolego że jesteś totalnym nowicjuszem - skoro tego wszystkiego nie możesz zrozumieć i piszesz coś o czym ja nie napisałem: jakieś 2 trafione mecze i inne cuda-niewidy! Bo to jest gra w której nie grasz na 2 a na 3 mecze!!! I kursy jakie wykazałem MUSZĄ tam być..

Mam taką prośbę: jeśli masz zamiar mi odpisywać , to zrób to PO wszechstronnej lekturze mojego wpisu z tą metodą gry , bo dotąd zachowujesz się jak pijane dziecko we mgle...
Pzdr.
edi8

[Trop]

edi8, z ciekawoscia czekam na symulacje tego .... z informacja jaki wynik uwazasz za pewny przy tym wyrownanym kursie

[marasek87]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale przypuszczam że TAK :

gramy kupony o postaci = 1,1,2 / 1,2,1 / 2,1,1 i liczymy że na 3 spotkania z wyrównanymi kursami nie wytypujemy trafnie 3 wyników tylko 2 co daje nam średnią wygraną nie spełna 6j czyli podwojenie a w przypadku TRAFIENIA 3 spotkań lub popełnienia 2 bł przegrywamy 3j.
Wytypowałem dziś 3 zestawy ( niestety nie wszystkie zdarzenia równoważne 1,8 -1,8 bo były kursy trafione po 1,6 czy 1,7....)
i trafiłem kolejno 1 ,2 ,3 zdarzenia , Podliczając-
3 x 3 j inwest = 9j
wygrany tylko 1 zestaw =6,6j
9 -6,6j= -2,4j więc stratni jesteśmy w takim wypadku

Moje podsumowanie /Opinia jest takie że nie zbyt Ciekawy to pomysł bo w przypadku takiego zagrania 3 zestawów jesteśmy na minusie co innego gdybyśmy puścili zwykłe rozpisy 2z3 !
3 x 2z3 = 9j
daje nam 2 wygrane 1 rozpis kompletny ( 0bł.) =7,8j
a 2 ( 1bł.) =3,2j
Więc z inwestowanych 9j wychodzi 11j tak więc Mały skromny PLUS
Podsumowując:
Typując tym sposobem za 3 j można wygrać TYLKO i wyłacznie w wypadku trafienia 2 zdarzeń sume ok 6 j( czyli podwajamy wkład 3j)
Gdy wyślemy te same 3 spotkania rozpisem 2z3 wygrane przedstawiają sie w sposób nast.
3trafione spotkania dadzą nam kwotę około 9,7j !!
a 2 trafne spotkania kwotę 3,2j
Więc trafiąjąc 2 spotkania( takie jest założenie Twojego sposobu bo innej opcji wygranej NIE MA!) mamy drobny plus a w przypadku złego typowania ( komplet trafionych 3 meczów~!) aż9,7j czyli wkład x3

POWODZENIA

[edi8]

marasek87>>> jeżeli będziemy w sposób w pełni dowolny podchodzić do czegoś co ma swoje ściśle określone reguły , to musimy tak jak Ty dzisiaj , odszukać swoją rękę w nocniku...

A zatem: skoro ja podałem jako kanon kursy zrównoważone typu 1.8-1.8 , 1.85 - 1.85 czy 1.9 - 1.9 dla tych zdarzeń dwuwynikowych , to tego się trzymajmy a nie bierzmy czegoś z sufitu.

Nigdzie nie jest w opisie powiedziane , że grając tym sposobem na 3z8 możliwych opcji wynikowych , czyli mając prawdopodobieństwo w wysokości 37.5% - będziemy trafiali za każdym razem , bo średnio na 100 gier wygramy 37,5.
Dlatego podałem kursy z przedziałów 1.8 do 1.9 aby ta gra oddawała czego jest zamiennikiem dla gry singlowej , czyli:
a/ przy kursach 1.8 - 1.8^3=5.832:3=1.944
b/ przy kursach 1.85 - 1.85^3=6.332:3=2.111
c/ przy kursach 1.90 - 1.9^3=6.859:3=2.287

Tak więc te w/w kursy pozwalają zastosować rosnące stawki dla osiągnięcia zakładanego zysku - przy uśrednionym okresie oczekiwania 2.667 losowań wobec p=37,5% na trafienie przy grze na 3z8 wyników , ponieważ 100:37,5=2.667.
Spokojnie można również prowadzić tę grę dwuwariantowo: równolegle dla opcji 1 błędu i opcji 2 błędów - jako że obie te opcje są najczęstszymi w grze na 3 zdarzenia i pokrywają sobą 75% możliwości , bo 6z8 istniejących.

Pzdr.
edi8

[beticos]

Genaralnie to systemy opisywane przez edi8 coś w sobie mają. Z tym, że prawda jest taka, że to nie systemy odgrywają rolę. Po prostu trzeba dobrze typować, bo bez tego nic nie zadziała.
Poza tym, im prościej tym lepiej. I czegoś takiego mi w calej tej matematyce brakuje.

Więc najprościej jak można

1. Jak masz jeden typ ( kurs nieistostny ) wygrasz tylko wtedy gdy trafisz
2. Jak masz 2 typy i złożysz to w kupon, to oba trzeba trafić. Jeśli puszczasz je jako single, to przy jednym trafieniu wygrasz tylko wtedy, gdy kurs będzie wyższy niż 2.00

Teoretycznie chcąc wygrać trafiąjąc tylko 1 z 2 singli - oba powinny być grane z kursami wyższymi niż 2.00 ( choć istnieje taka możliwość, że puścimy dwa singielki: jeden z kursem niższym niż 2, drugi z wyższym i trafimy akurat ten drugi )

3. Przy trzech typach możliwości jest więcej, bo możemy grać wszystko jako AKO. Możemy zagrać systemem 2 z 3, możemy puścić jako 3 single i możemy też "skrócić" system i wysłać tylko 2 dubelki
Dla 3 singli przy jednym trafieniu wygramy wówczas, gdy kurs będzie większy od 3
Dla 3 singli przy dwóch trafieniach kursy muszą być wyższe od 1.50, by coś wygrać

W systemie 2 z 3 trzeba trafić dwa typy, by w ogóle myśleć o wygranej
Teraz proponuję wziąć do ręki kalkulator i policzyć samemu ( przy założeniu 2 trafnych typów ) czy lepiej opłaca się grać 3 single, czy system 2 z 3
Jest to pewne uproszczenie, że trafimy wszystko ( 3 typy ) i wtedy lepiej jest mieć to w systemie

Można iść dalej, przy czym musi to zmierzać do dwoch aspektów: skuteczności i progu ( minimalnego kursu ) przy którym użycie systemu jest opłacalne

Generalnie systemy są nienajgorsze dla tych, co grają dużo zdarzeń

Ale łatwiej jest trafić 1 typ, niż 2/2 czy 3/3
Im dalej w las ( więcej zdarzeń ) typ częściej występować będą pudła
A to oznacza, że granie należy sprowadzić do optimum ( by niepotrzebnie nie grać za dużo ). Te optimum będzie inne dla każdego, w zależnosci od wielu czynników, z których najważniejsze to: chęć do gry, średnia wysokość kursu i osiągana skuteczność

[edi8]

A oto II , nieco poszerzona w opisie wersja metody MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ:

Metoda "MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ" by edi8

Aby wyeliminować stały problem większości graczy obstawiających kupony kilku zdarzeniowe czyli ako i przegrywających przez jedną niemiłą "niespodziankę" - przedstawiam sposób grania nazwany przeze mnie metodą
"MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ!"

Gra polega na wybraniu z oferty 3 zdarzeń z możliwymi 2 opcjami wynikowymi np.typu :
a/ ilość setów w tenisie
b/ kto wygra w tenisie , siatkówce
c/ under/over
d/ parzysta/nieparzysta ilość bramek itd.itp.

Wybieramy 3 zdarzenia o zrównoważonych kursach 1.8-1.8 lub jeszcze lepszych 1.85-1.85 czy 1.9-1.9 jeśli takie znajdziemy i przeprowadzamy najstaranniejszą analizę , w wyniku której wybieramy naszym zdaniem 3 typy o największych wg nas szansach trafienia.

Dla 3 zdarzeń z grup A,B,C niech będą to te pierwsze w zestawie:

A 1-2 kursy: 1.8-1.8
B 3-4 kursy: 1.8-1.8
C 5-6 kursy: 1.8-1.8

Czyli naszym wyborem są w tym przykładzie te 3 zdarzenia : 1-3-5
ale teraz zgodnie z nazwą tej metody gry i najczęstszą praktyką wynikającą z realnej gry - gdzie przegrywamy przy grze na 3 zdarzenia przez 1 "wybuch" - typujemy 3 kupony , czyli zagrywamy tak aby ten 1 błąd w 3 zdarzeniach dał nam i tak wygraną.

A zatem gramy 3 takie kupony:
1-4-5 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu B )
1-3-6 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu C )
2-3-5 ( wygramy przy 1 błędzie w zdarzeniu A )

Gra na 3 kupony to koszt 3 jednostki a za wygrany 1 kupon mamy:1.8x1.8x1.8=5.832
5.832-3=2.832 jednostki
2.832:3x100=94,40%
Zysk netto to 94,40% od wsadu na grę.

Taka gra , wobec ako wygranego kuponu wynoszącego dla:
kursów po 1.8^3= 5.832 jest równoznaczna z grą singla z kursem 1.944 - ponieważ 5.832:3=1.944.
Dla kursów po 1.85^3=6.332 a 6.332:3=2.111
Dla kursów po 1.9^3=6.859 a 6.859:3=2.287

Ten kurs kuponu jest na tyle wysoki , że umożliwia zbudowanie spokojnej tabelki stawek dla zabezpieczenia zysku w perspektywie trafienia w w/w konfiguracji , czyli popełnienia 1 błędu wśród 3 typowanych zdarzeń.

Średnio ( matematycznie a nie na boisku czy korcie ) , wobec tej szansy 3/8 czyli 37,5% , takie trafienie wystąpi co 2.667 gry , ponieważ w 3 zakładach pokrywamy 3z8 opcji wynikowych możliwych dla 3 zdarzeń dwu wynikowych:2x2x2=8

Oczywiście można podnieść nasze przedmeczowe matematyczne szanse do 50% , poprzez dodanie 4. kuponu z tym wstępnie w najlepszej intencji typowanym wynikiem 3 zdarzeń - ale odbędzie się to kosztem zmniejszenia zysku z takiej gry , bo kurs ako 5.832:4=1.458 , choć wtedy wygrywamy na 100% zarówno przy:

a/ braku błędu w typowaniu
b/ przy 1 błędzie wśród 3 typów
a przegrywamy przy 2 lub 3 błędach.

Tę metodę gry stanowczo jednak odradzam tak licznym w naszym światku graczy koleżankom i kolegom , którzy NIGDY nie mają problemu z poprawnym wytypowaniem 3 zdarzeń....


Jeśli jednak z analizy Twojej własnej gry na 3 zdarzenia dwu wynikowe wynika , że najczęściej doznajesz porażki poprzez przegrane 2z3 typów , to graj tak:

TYPY po analizie:1-3-5 ( przykład )

Typy dla "odstrojenia się" od 1-3-5 i grania moją metodą z założeniem 2 porażek w tych 3 meczach:

a/ 1-4-6 ( wygrasz przy 2 błędach: w zdarzeniach B/C )
b/ 2-3-6 ( wygrasz przy 2 błędach: w zdarzeniach A/C )
c/ 2-4-5 ( wygrasz przy 2 błędach: w zdarzeniach A/B )


Ponadto: grając nim u buków netowych bez podatku i z lepszymi kursami na zdarzenia dwu wynikowe czyli po 1.90 - 1.90 mamy ako 1 wygranego kuponu:

1.9x1.9x1.9=6.859 czyli można grać nim aż 6 zakładów:
a/ 3 opcje z 1 niespodzianką
b/ 3 opcje z 2 niespodziankami

i nadal być na plusie... bo 6.859-6jednostek=0.859
0.858:6x100=14.317% ZYSKU NETTO a polem ryzyka pozostają tylko skrajne 2 z 8 możliwości wyników 3 takich zdarzeń dwu wynikowych: trafienie wszystkiego 3/3 lub klęska totalna 0/3...
czyli te dość rzadko się przydarzające , bo zawarte w 2:8x100=25% możliwych wyników.

Dla podsumowania , podam ilościowe i procentowe możliwe rozkłady trafień , występujące przy graniu 3 różnych zdarzeń ( meczy ) z 2 opcjami wyniku:

Istnieją tylko 4 kategorie rozstrzygnięć takiej gry:
3/3 gdy trafimy wszystkie 3 typowane mecze , potrzeba zawrzeć 1 zakład - szansa 12,5%
( wygrana średnio co 8 gier )

0/3 gdy nie trafimy ani jednego typowanego meczu , potrzeba zawrzeć 1 zakład - szansa 12,5%
( wygrana średnio co 8 gier )

1/3 gdy trafimy 1z3 typowanych meczy , potrzeba zawrzeć 3 zakłady - szansa 37,5%
( wygrana średnio co 2.667 gry )

i na koniec tu też wygrana średnio co 2.667 gry:
2/3 gdy trafimy 2z3 typowanych meczy , potrzeba zawrzeć 3 zakłady - szansa 37,5%



Czyli "MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ!"

Pzdr.
edi8

[edi8]

[edi8]

Trop>>> A tu jest dowód:

numer kuponu 405000600025543965
status wypłacony
data zawarcia 02/11/2009 17:24:13
data wyniku 03/11/2009
wydrukowano 03/11/2009 10:22:23
stawka 39.00 zł
ilość kombinacji 1
wartość kuponu 39.00 zł
systemy brak
wysokość wygranej 204.60 zł

Ten w/w numer kuponu można wpisać na stronie Totomixu ( bo tam wczoraj zagrywałem mając do wykorzystania bonusy )
i podając także nr referencyjny:530 wyświetlą się grane zdarzenia.
Grałem więc 3 kupony ze stawką 39 zł każdy a wygrana to 204,60zł więc 204,60-117=87.60zł netto

Pzdr.
edi8

[edi8]

Do czytających opis metody "MUSISZ PRZEGRAĆ ABY WYGRAĆ":

Jeżeli będziesz w wolnej chwili robił przymiarki do tej metody "Musisz przegrać aby wygrać" - to spokojnie rozważaj grę nie tylko na 3 zdarzenia dwuwariantowe , ale także na dwie połączone grupy po 3 takie zdarzenia , bo wtedy 3x3=9 zakładów po 6 zdarzeń ( po 1 błędzie w każdej grupie ) da ako 34 już przy kursach 1.8 - a okresy oczekiwania na równoległe trafienia w obu grupach nie są zbyt długie...
Z punktu widzenia prawdopodobieństwa takiego trafienia:
wobec 37,5% dla każdej z obu grup , to p=0.375x0.375=14% , czyli średnio będzie następowało co ok.7 gier - ale boisko czy kort może to zamienić w serie trafień i porażek , choć ta w/w średnia takich trafień co ok. 7-mą grę będzie w długim okresie czasu jednak utrzymana...

Pzdr.
edi8

[edi8]

Witam.

Oto przykład gry metodą "Musisz przegrać aby wygrać"
i 3 kupony jakimi zagrywa dziś kolega Hubert1477 , grając na wynik parzysty/nieparzysty w meczu :

kupon 1
Dinamo Minsk - Club Brugge (Number of goals - odd/even) Odd 1.95
FC Dnepr Mogilev - Villarreal (Number of goals - odd/even) Odd 1.95
FK Aktobe - AZ Alkmaar (Number of goals - odd/even) Even 1.85
Akumulator 7.03 x 2.0 = 14,07

kupon 2
Dinamo Minsk - Club Brugge (Number of goals - odd/even) Odd 1.95
FC Dnepr Mogilev - Villarreal (Number of goals - odd/even) Even 1.85
FK Aktobe - AZ Alkmaar (Number of goals - odd/even) Odd 1.95
Akumulator 7.03 x 2.0 = 14,07

kupon 3
Dinamo Minsk - Club Brugge (Number of goals - odd/even) Even 2.05
FC Dnepr Mogilev - Villarreal (Number of goals - odd/even) Even 1.85
FK Aktobe - AZ Alkmaar (Number of goals - odd/even) Even 1.85
Akumulator 7.02 x 2.0 = 14,03

buk:Tobet